mais pourquoi?

[AbSoluTyon]

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Bonjour,

merci les amis de vos réponses.

PnyTense , je vais tester cela ,et donner les résultats.

Yvan , le bouton "économie" n'est pas enclenché . J'avais testé d'ailleurs avec et sans , et le problème reste le même.
concernant le relais branché directement sur le circuit de la maison , j'ai déjà procéder à cela et rien de special à ce sujet.
relais branché sur une prise.
la prise bleu branché sur le relais
pas d'appareil branché dessus = 230 volts en affichage
aucun probleme.

même montage mais avec mon projecteur branché = rien de spécial .

en effet Yvan , ce groupe ne consomme pratiquement pas en carburant.

Cordialement

[GEGE 51]

Bonjour,


Le problème que tu rencontres ne serait il pas à rapprocher avec
la disjonction de ton groupe lorsque tu veux recharger tes VAE avec leurs chargeurs ?

A+

[yvan30]

Bonjour
Ben a distance je sèche.

Bonjour
Puissance du groupe 2800watts à pleine puissance si touche eco ne sortirait que 850watts cela me paraît bizarre quand même !
C'est pourquoi il serait intéressant de connaître la tension exacte fournit par le groupe à vide puis en charge .

Je ne connais pas ce groupe électrogène, mais une touche eco fait obligatoirement baisser la puissance disponible.
De plus sur Amazon certains commentaires montre que certaines info sont inexactes (poids, bruit, puissances max,...) .

Pour la puissance en mode éco si on grappille quelques % dans les rendements, que j'ai pris pragmatiquement, disons moteur (35% j'en doute fort), générateur (90% possible mais...) et de l'inverter (90% vraiment pas sur pour une puissance faible), je trouve une puissance de 1300W.
On peut aussi "trafiquer" en prenant de l'essence à 15°C ce qui augmente un peu son Pouvoir Calorifique Inférieur (42MJ / kg à 20°C), de plus j'ai pris pratiquement la valeur la plus haute, par exemple chez statista.com c'est 32 MJ mais par litre et la masse d'un litre dépend de la température.

[AbSoluTyon]

Re ,
justement Gégé ( les grands esprit se rencontre) j'ai fait aussi ce rapprochement.
lorsque le chargeur était branché , il était par contre sur la prise du groupe et non pas sur la prise rajoutée sur la remorque.
je pense que je vais aller voir un specialiste pour qu'il controle le groupe.
je vous tiens au courant (facile à dire )
Cordialement

[yvan30]

Bonjour
les chargeurs de VAE, d'ordi potable, de telephone,... et peu être l'alimentation de ton module relais à seuil de tension ont des alimentations dites à decoupage.
Pour faire simple le 230V alternatif du secteur est redressé par des diodes (analogie avec l'hydraulique: le clapet) pour en faire un courant continu, ce courant continu charge un condensateur (analogie avec l'hydraulique: un reservoir). Un autre module utilise l'energie contenue dans le condensateur pour faire la tension désirée 42V, 19V, 5V,...
Le problème c'est qu'au depart quand on branche le chargeur le condensateur est vide et l'appel de courant, qui dure quelque dizaine de millième de seconde est énorme (plusieurs dizaines d'ampére) certain inverter.
Par exemple sur mon convertisseur 12/230V de 1500VA chinois avec le chargeur de l'ordi HP de madame pas de problème, avec mon Asus ça déclenche, avec le chargeur de mon VAE ok avec celui de madame ça coince... ce problème est instantané pas au bout de 5mn.

[AbSoluTyon]

Bonjour,
en effet Yvan je te rejoins concernant les VAE et j'ai ce problème.
le groupe tourne ,débite son courant.
je branche mon chargeur VAE
il se met en sécurité à l'instant T .
ton analyse est bonne .

question qui fache : il y a un moyen pour détourner cela , ou c'est impossible ? ( hormis mon autre problème avec le "sur tenseur".
Cordialement

[PnyTense]

kkkkkk

[yvan30]

Une solution que j'imagine (pas testé sur le secteur mais sur le 12V du CC*) pour limiter le courant d'appel est faire ce montage:
Mettre en série avec le chargeur du VAE une ampoule 230V, en série c'est à dire :
depuis une borne de la prise 230V du groupe on met un fil jusque une borne d'une ampoule l'autre borne de l'ampoule va sur une borne de la prise du chargeur, l'autre borne du chargeur retour au groupe.
Au bout de quelque seconde on court circuite l'ampoule avec l'inter, ce qui met le chargeur directement sur le groupe le condensateur étant chargé.
Pendant la charge du condensateur l'ampoule limite le courant qui charge le condensateur.
Il faut une ampoule à filament pas de fluorescente, pas de led. Faut tester la bonne puissance de l'ampoule.
A tester avec l'ampoule de 1000W qui permet peut être de se passer de l'inter.
Vérifie que ton contrat d'assurance incendie est a jour

* Sur le CC d'un pot il y a une batterie cellule et une autre batterie pour la TV (evite que la TV vide la batterie cellule sinon plus de truma en hiver .
Cette batterie TV ne se charge pas sur secteur ou en roulant j'ai mis en série dans le fil qui relie le plus bat cellule au plus de la bat TV une lampe H7 de 100W pour limiter le courant de la bat cellule vers la bat TV.
Si la bat TV est à 10V et la bat cellule à 14V les 4V d'ecard font rougir le filament ce qui limite le courant car la resistance de la H7 est de 1,44 ohm a chaud (sous 12V et le courant est de 8,3A) et 11 fois moins à froid (0,13 ohm) quand les 2 batteries on presque la même tension le filament est froid le courant est faible, au pire si la bat TV est à 0V le courant de charge est limité par la resistance de l'ampoule sous 12V soit 8,3A.

[GEGE 51]

Re,

Je t'avais dit précédemment que je ne pensais pas que la charge des condensateurs de
l'alim à découpage d'un chargeur d'environ 100W puissent mettre en sécurité le groupe de 2800W
Maintenant l'alim ridicule de ton relais à seuil fait mettre également le groupe en sécurité

Je dirais plutôt que la protection de ton groupe est beaucoup trop sensible aux parasites
générés par certaines alim à découpage.
Essaye de mettre un filtre EMI pour voir ce que ç'à donne.

A+

[yvan30]

Gege51 la modeste diode 1N4007 (1000V) qui permet un courant de 1A max résiste à 30A sur les 8,3 ms de la 1er alternance.
Non-Repetitive Peak Forward Surge Current 8.3mssingle half sine-wave superimposed on rated load(JEDEC Method)
Hypothèse si la tension du groupe reste stable 30A représente une puissance de 7000W.
Mais la montagne de parasite que génère une alim à decoupage mal faite n'est pas à négliger, bien au contraire.
Un schéma vite bricolé pour la resistance en série

demarage charg VAE.jpg

[AbSoluTyon]

Re
merci pour les complements d'informations de chacun.
me reste plus qu'à faire tous ces essais.
je vous tiens au "courant"
Cordialement

[AbSoluTyon]

Bonjour,
Gege un filtre EMI comme ceci.

par contre question montage ,de façon que je sois protégé éventuellement d'une surtension du groupe , c'est possible ?
quel est l'ampérage du filtre que je dois prendre ? 15 ampères c'est bon?

filtre emi.png

Cordialement

[yvan30]

Bonjour
je ne suis pas spécialiste, loin de là, en filtre EMI, mais quand je compare la taille de la prise filtrée et l'encombrement de la partie filtre sur un alim de PC d'a peine 600W (3A) la prise me semble ridicule.

Filtre secteur.jpg