régulateur PS

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OKCORAL
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Re: régulateur PS

Message par OKCORAL »

Dernier message de la page précédente :

Bonjour,
Vous semblez tous dénigrer l'excédent de performances d'un MPPT par rapport à un PWM et vous en parlez comme si vous l'aviez expérimenté sur votre CC? Car, pour bénéficier de ce petit (certes) supplément de production, il faut une installation de PS comptabilisant au moins 72 cellules et vous êtes tous équipés avec des montages en 36 cellules. Vos avis à propos du MPPT sont cohérents avec vos installations en 12V mais, dans mon argumentation, je parle d'un MPPT avec une installation solaire en 24V car, c'est dans ce cas que la sur performance du MPPT est la plus palpable.
Je ne pense pas que Victron cherche à nous enfumer avec des théories frisant le carton jaune.
Comme il fait mauvais temps...un peu de lecture.
http://le-camping-car-pour-les-nuls.blo ... neaux.html
Cordialement


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Re: régulateur PS

Message par bernobby »

bonjour
Pour les batteries lithium se que je peux vous dire
sur la duré de vie J'ai un collègue qui était au bureau
d'étude de la SAFT à Bx il avais récupéré un batterie
Lithium qu'il produisait pour les hélicoptères de
l'armées donc qui avait déjà servi et l'avait installé
dans sa caravane pour être en autonomie complète
il a gardé bien plus de dix ans :P c'était en 1997 :D
pas du tout commercialisé pour le grand public
Je sais pas s'il là toujours mais elle était increvable :D
peut être différente de celle qui est commercialisé
pour le public maintenant? je suis incapable de vous
le dire? et sûrement différente?
bernobby



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compact sp

Re: régulateur PS

Message par compact sp »

Bonjour ,

OKCORAL , vous nous connaissez ?Votre inscription est récente il me semble .

Alors pour infos en photos : ça c'est 2 panneaux full black inclinables , ça c'est mon régulateur et ça c'est un wattmètre .

Lorsque votre installation est terminée , vous positionnez le wattmètre à l'entrée du régulateur , sur mon cc , les panneaux sont reliés via des connecteurs MC4 ce qui me permet en 2 minutes de passer de // à série en permutant les branchements .
Ensuite , vous placez le wattmètre à la sortie du régulateur et renouvelez l'expérience .

Quand vous aurez procédez à des expérimentations sous diverses conditions , venez faire retour avec chiffres à l'appui , ça nous intéresse . Merci .

A +
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CCEV
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Re: régulateur PS

Message par CCEV »

OKCORAL a écrit : Comme il fait mauvais temps...un peu de lecture.
http://le-camping-car-pour-les-nuls.blogspot.fr/2014/01/quel-regulateur-pour-mes-panneaux.html
Bonjour,
Je retiens surtout ceci de cet article :
Pour information, un régulateur de 30A sérieux pèse entre 1 et 1,5 kg (la plupart du poids étant le radiateur métallique de refroidissement) ; chiffre à comparer avec ce qu'on vous propose.
Si le poids d'un régulateur est en grande partie constitué par le "radiateur" de refroidissement, mieux vaut privilégier un régulateur de faible poids, pour lequel les pertes ohmiques seront plus "légères", sans doute!
Pour info, le PRS240, régulateur de 20A, pèse 120g! :-) Deux petits radiateurs pour 2 composants (diode et transistor de puissance).
Peut-être une garantie que les calories perdues pour échauffer l'atmosphère ne pourront être énormes!
Sauf, bien sûr, si on veut en faire un chauffage pour le camping-car!


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Re: régulateur PS

Message par yvan30 »

Bonjour,
Sans vouloir prendre partie dans cette joute, dés les premières lignes du lien une énorme approximation me choque. Un panneau solaire n'est pas qu'un générateur de tension, ce n'est vrai que pour des courants disons inférieur au MPP et au delà il devient générateur de courant. Un générateur de tension a une tension pratiquement constante quel que soit le courant débité. Un générateur de courant produit un courant constant quelle que soit la tension.
La preuve est que si on met en court circuit la sortie d'un PV en plein soleil il va produire un courant Icc ( courant de court circuit) et la tension sera pratiquement nulle. Les premierss régulateurs solaires était ni PWM, ni MPPT mais analogique, a la fin de la charge il court circuitaient purement et simplement le PV. Les transistors d'alors avaient des Vcesat ( tension de saturation c'est a dire la tension aux bornes du transistor lors de sa pleine conduction) entre 1,5 et 2 V ce qui sous les 5 voire 10 A du Icc faisait une belle chaleur a évacuer donc un gros radiateur.....mais c'était au siècle dernier :mrgreen:
Les NMOS actuel avec leur rdson (résistance en pleine conduction) de 0,1 ohm pour les moins cher à 0,001 ohm ( voire encore moins) ne dissipent plus que des clopinettes donc leur radiateurs sont dimentiones pour dissiper le watt de perte. D'autant plus que une fois la batterie chargée il ne conduisent plus aucun courant.
Autre détail, un régulateur digne de ce nom ne fait subir à la batterie la charge d'égalisation ( tension > 15 V) que tout les 5 à 7 jours, mais c'est plus compliqué car il compter les jours.


Ni prendre, ni emprunter mais partager la route
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Re: régulateur PS

Message par CCEV »

@Yvan30. J'ai déjà ouvert mon "PWM" acheté en 2014 (21ème siècle)! Il a aussi des radiateurs assez conséquents! :-) Et il avoisine effectivement le kg!
Alors que l'analogique (SDC07 de 2009) pèse environ 250 g! Il est vrai que ce n'est qu'un 7 A!
Je pense que les régulateurs solaires constituent un univers à eux seuls! :-(
De quoi faire son marché en parcourant des dizaines de km, en imagé! :-)


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Re: régulateur PS

Message par OKCORAL »

compact sp a écrit :.. OKCORAL , vous nous connaissez ?Votre inscription est récente il me semble .
Bonjour,
Certes, je ne vous connais pas, mais pour autant, vous non plus. Vous n'ignorez pas que la valeur n'attend pas le nombre des années...d'inscription :D
Je ne doute en aucun cas de vos compétences mais c'est votre manière de le dire qui gâche un peu le débat. Lorsqu'il m'arrive de dire une connerie si un colistier la relève et me démontre que j'ai tort, cela ne me pose aucun problème car j'ai soif d'apprendre. Mais dans cette discussion, je crois dur comme fer ce que dit Victron sans aller faire de mesures avec votre Wattmètre dont la précision est peut être aléatoire.
Maintenant, faites donc un courrier à Victron pour leur dire que leurs études sont bidons.
Cordialement


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compact sp

Re: régulateur PS

Message par compact sp »

Bonjour ,

Victron comme tout fabricant est là pour vendre , ne pas tout prendre pour argent omptant .

Sur un projet beaucoup plus conséquent , j'ai consulté une étude Victron , l'expérience commençait par cette phrase : " Par une belle journée de Juillet ........ " , et les jours où il fait mauvais ? Vous a-t-on déjà présenté des tests et des essais par mauvais temps ?

Exemple ce jour , il pleut , ciel très bas , l'écran LCD de mon onduleur ( mppt intégré ) affiche 87 V 135 w , 135 w pour 2700 installés , ça fait un rendement de 5% ........ Victron ou autre , mppt ou pas c'est de la lumière qu'il nous faut , la technologie vient après .

Je suis pire que Saint Thomas .

A +



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Re: régulateur PS

Message par OKCORAL »

Re,
Bon d'accord avec ce constat de 5% par temps couvert mais s'il y avait eu un PWM installé à la place, peut être y aurait il eu 0%.

"c'est de la lumière qu'il nous faut , la technologie vient après" . C'est évident mais lorsqu'il y a la lumière qu'il faut, la technologie du MPPT l'emporte. Or, la période pendant laquelle la plupart des CC sont utilisés c'est d'avril/mai à septembre/octobre. Le potentiel d'efficacité de la lumière chez nous pendant cette période n'a rien à voir avec celle de l'hiver....à la neige, c'est le 230V.

Je ne suis pas dupe, je te rejoins sur ce point, il faut vendre la camelote mais tous les fabricants même les plus sérieux comme STECA vantent les mérites du MPPT. Franchement, même si le supplément de rendement n'est pas très conséquent par rapport au PWM, un MPPT Victron Blue Solar 75/15 vaut 94€ et un Blue Solar PWM PRO 20A (le 15A n'existe pas), vaut 71€...et on a besoin de toute la production solaire dans un CC.
Je constate que nous avons le même Blue Solar. Tu n'ignores pas qu'il fonctionne avec un logiciel "battery life" que les PWM de la marque n'ont pas.
Bien sûr il existe aussi des modèles à 45€...comme il existe dans le bœuf le "bourguignon" à 10€/kg et le "filet" à 40€/kg. Quel que soit le morceau c'est du bœuf :mrgreen: mais ....
Cordialement


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Re: régulateur PS

Message par GEGE 51 »

Bonjour,
pourquoi opposer PWM et MPPT
Les deux régulateurs fonctionnent sur le principe de la modulation de largeur d'impulsion, MLI, PWM en anglais,
le deuxiéme à un algorithme spécifique permettant de le faire fonctionner en suivi du point maximal de puissance.
C'est tout. pas de technologie particulière.



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Re: régulateur PS

Message par CCEV »

Vraiment Gégé ?
Pourtant un MPPT est capable de transformer une entrée 24V en sortie 12V, ce que ne peut faire un PWM, me semble-t-il. N'y a-t-il pas une différence de techno pour expliquer cette (grosse à mon sens) différence ?
Perso, j'ai tendance à voir un MPPT comme un genre de "convertisseur", avec des tensions "flottantes" de part et d'autre, mais je n'ai jamais ouvert le capot d'un MPPT, n'en ayant pas! :-(


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Re: régulateur PS

Message par GEGE 51 »

Bonjour,
La technique PWM s'applique à toute sortes de matériel, chargeur,régulateurs, transformateur, onduleur,commande de moteur,etc
après chaque constructeur utilise cette technique comme il l'entend .
A+



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Re: régulateur PS

Message par OKCORAL »

Bonjour,
Le moteur à combustion interne équipe, depuis de nombreuses années, nos véhicules. Pour autant, entre celui qui fonctionnait à l'essence par exemple avec un carburateur et celui qui est équipé d'un commun rail, la différence de rendement est loin d'être la même malgré le fait que le principe de base soit resté le même : pistons, cylindre, vilebrequin ....et cycle à 4 temps.
Entre un PWM et un MPPT, même si les deux régulateurs fonctionnent sur le principe de la modulation de largeur d'impulsion et même si la différence de rendement est moins conséquente que pour le moteur à combustion interne, ce supplément de charge est bien réel.
Cordialement.


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Re: régulateur PS

Message par regis54 »

Et pour la nuit un panneau lunaire . Un peu de crème polaire et hop parti pour le pôle sud :D


Euramobil profila RS 670 sb

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Re: régulateur PS

Message par OKCORAL »

regis54 a écrit :Et pour la nuit un panneau lunaire . Un peu de crème polaire et hop parti pour le pôle sud :D
Re,
Il suffit d'aller au pôle sud à la bonne période. Avec un panneau terrestre, le MPPT charge 24h/24h et cet ensoleillement permanent dure plusieurs mois...le top. Y a t il des risques de surchauffe du MPPT?....je n'ai pas la réponse :mrgreen:
Cordialement


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Re: régulateur PS

Message par claudecpx »

Hello,
C'est drôle je pensais que le soleil de minuit n'existait qu'au pôle Nord.... Pour le pôle sud, je faisais du bateau mais jamais dans ces contrées.


Bonne route à tous(tes)... Claude Hymer MLi 580, porteur MB en PL 4,2 t, BVA, 163 cv en Euro 6, gps Clarion NX502ETRK
Je boycote C C Park et les autres qui veulent nous parquer et qui font le forcing envers les Maires... Vive la liberté de circulation et stationnement en respectant les règles.

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