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probleme frigo, relais qui vibre sans cesse

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reynaldoss
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probleme frigo, relais qui vibre sans cesse

Message par reynaldoss » lun. 22 janv. 2018 10:09

Bonjour à tous et toutes
j'ai un probleme sur mon frigo dometic, j'ai déjà changé le bandeau Electronique l'an dernier car cela à réussi à le faire griller du coté droit du circuit imprimé ( couleur plus foncée du circuit et légère odeur de brûlé) après des recherches assez longues où j'ai trouvé des bandeaux à plus de 200 €, j'ai fini par en trouver un à 80 €, chez Narbonne à La Rochelle, et un autre en ligne à environ 85€.
Depuis plus de bruit cela s'est arrêté, puis cela vient de recommencer par intermittence depuis quelques temps, comme je suis presque sur que l'autre à grillé a cause de cela, dés que le bruit se manifeste je l’enlève de la position 12 v, et roule sur le gaz (pas moyen de faire autrement), jusqu’à ce que je réessaye et que cela marche.
J'ai démonté le bandeau et l'ai ouvert tout en laissant tout branché, car maintenant le bruit ne s’arrête plus,
j'ai trouvé que c'est le petit relais noir d'un cm de coté environ qui fait ce bruit comme si il ne collait pas bien ( il se trouve coté droit du circuit un peu avant le réglage de température), meme si je le tapote ou manipule le bouton de sélection il fait toujours du bruit, par contre si je diminue le réglage pour qu'il fasse moins de froid , environ d'un tiers cela s’arrête.
j'ai bougé toutes les petites prises de connections, du circuit, aucun changement (toujours du bruit au relais).
Et si je débranche le fils marron qui amène le _ du 12 v moteur cela s’arrête, j'ai éteins le moteur puis redémarré le voyant 12v reste éteins au ralentis et le relais ne colle pas, j’accélère légèrement pour activer l'alternateur et je retourne au ralentis, à ce moment le voyant 12v s'allume et j'entend et je sens le relais coller si je laisse le doigt dessus ( fil droit masse toujours débranché).
j'ai remonté le tout sans brancher le _ 12v, il fonctionne et s'allume correct sur gaz, sur 220v, et sur 12v, sauf que sur 12v le voyant est allumé meme moteur éteins quand ma centrale est en route.
Si je coupe la centrale il ne s’allume que lorsque j’excite un peu l'alternateur et que le relais colle j'ai vérifié, ensuite cela continue à fonctionner.
est ce que vous pensez que cela risque de créer des problèmes si je laisse ainsi, puisque il à l'air de fonctionner convenablement, ( j'ai vu qu'il y a 3 autres cosses de masses) dessus le frigo et également fil de masse important de forte section sur tuyau gaz à coté centrale, je pense qu'il à ete rajouté par l'atelier du concessionnaire aprés installation travel-cool.
En parcourant les forums certains disent que des fusibles peuvent êtres défectueux et mal laisser passer l'intensité électrique, qu'en pensez vous ?
connaîtriez vous, où un autre membre du forum une solution à ce problème je désespère de trouver la solution.

Bonne année et meilleurs vœux à tous.
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Re: probleme frigo, relais qui vibre sans cesse

Message par Michel28 » lun. 22 janv. 2018 10:32

Bonjour
vu que ton CC date de 2004
moi je commencerai par nettoyer les branchements ou cosses plates à la bombe nettoyant contact
afin d'éliminer les résistances du à l'oxydation avec le temps,
idem pour les fusibles, bref partout ou il y a une connexion
après si ça persiste, change le relai qui grésille, car les pointes de contact du relais ne doivent
pas être au mieux de leur forme


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Re: probleme frigo, relais qui vibre sans cesse

Message par le-lion-chauve » lun. 22 janv. 2018 12:07

Je confirme totalement ce que dis Michel .
Une petite mesure de tension aux bornes de ce relais pourrait aussi t'en dire beaucoup plus.
De toute manière , un relais qui vibre , c'est pas normal du tout et certainement une tension trop basse en est la cause ou une mauvaise masse .
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Re: probleme frigo, relais qui vibre sans cesse

Message par reynaldoss » lun. 22 janv. 2018 15:10

bonjour et merci de vos reponses

le relais est situé sur le bandeau neuf que je vient d'acheter, il a moins de six mois, et à ce moment là j'ai changé les cosses et nettoyé et refait tous les contact j'ai meme sorti le frigo et l'ai mis sur l'établis.
Par contre je n'ai pas changé et nettoyé les contacts des fusibles, ce que je vais faire, je vous tiens informé du résultat.


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Re: probleme frigo, relais qui vibre sans cesse

Message par CCEV » lun. 22 janv. 2018 16:06

Salut collègue!
T'as un RM7401 aussi comme ton collègue qui a un peu le même problème que toi (Wayembam, je crois!) ?
Si tu nous disais tout!?
C'est assez curieux que ça fonctionne mieux quand tu ne branches pas tous les fils (si j'ai bien compris)! Es-tu sûr d'avoir remonté correctement les connexions de la carte ?
Et si tu as débranché le petit fil de masse, pas de problème, mais le gros, attention c'est peut-être un problème, car c'est lui qui amène la puissance! :-(
Car tu as dit :
j'ai remonté le tout sans brancher le _ 12v, il fonctionne et s'allume correct sur gaz, sur 220v, et sur 12v, sauf que sur 12v le voyant est allumé meme moteur éteins quand ma centrale est en route.
Curieux aussi la dernière chose (voyant reste allumé même moteur éteint)!
Tu n'as pas dit non plus à quel niveau tu n'as pas rebranché le "-" 12V! Sur la carte électronique ou sur le domino de connexion à l'entrée du frigo ?


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Re: probleme frigo, relais qui vibre sans cesse

Message par reynaldoss » lun. 22 janv. 2018 21:02

bonsoir CCEV
c'est sur la carte électronique que je n'ai branche le moins ( gros fil marron avec cosse au milieu de la carte) si je met le moteur en route excite le relais, et renient ensuite au ralenti, le relais vibre, j'ai vérifié et nettoyé les fusibles aujourd'hui, demain je démonte la centrale où se trouve les fusibles car le fusible de 20 ampères du frigo n'a pas l'air de bien être serré coté situé à l'AV je trouve peut de résistance lorsque que je l'insert de ce coté, et lorsque je l’enlève aussi.
quand aux connections de la carte j'avais tout bien repérer et j'ai remonté correctement, d'ailleur la plupart sont différentes .
Merci de votre aide


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Re: probleme frigo, relais qui vibre sans cesse

Message par CCEV » mar. 23 janv. 2018 09:33

Re,
Ah oui, si le fusible de la centrale n'est pas serré, cela peut expliquer les problèmes. Il est important de remédier d'abord à cela. Ensuite, effectivement, le fait de débrancher le fil marron désactive la résistance qui n'est plus alimentée, mais le frigo ne doit plus fonctionner, à priori. C'est intéressant comme test, quand-même.
Donc le 20A d'abord sur la distribution, mais peut-être pas très facile à resserrer! :-( Il faudrait presque démonter la carte. Perso, j'ai un 30A, mais ce n'est peut-être pas le même boitier!
Bon courage!


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Re: probleme frigo, relais qui vibre sans cesse

Message par reynaldoss » mar. 23 janv. 2018 10:08

bonjour
pour resserrer l’enfichement du fusible je m’inquiète pas je suis ajusteur mécanicien, et j'arrive presque toujours à trouver une solution (trés bricoleur) ! :lol:


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Re: probleme frigo, relais qui vibre sans cesse

Message par CCEV » mar. 23 janv. 2018 15:22

Re,
Il y a quand-même quelque chose qui ne "colle" pas (en dehors du relai!), car le fusible de 20A ne peut être concerné, à priori, puisqu'il est sur le circuit de puissance, or si le relai vibre ou "claque", c'est son circuit de commande (bobine) qui n'est pas net, pas le circuit que lui-même pilote en coupant ou en mettant le contact pour la résistance chauffante! D'accord ?
En plus, tu as débranché le câble marron qui d'ailleurs, à mon avis, est plutôt sur le circuit "positif" de la résistance, alors plus rien ne passe dans ce circuit!
Par conséquent, il faudrait plutôt vérifier d'autres fusibles sur la boite de distribution, en particulier celui qui alimente le frigo sur sa partie électronique, un fusible de 3 ou 5 A; si c'est une distribution de CBE (DS300) c'est le fusible 9, l'avant dernier (à droite), représenté par une petite flamme! Regarde celui-là aussi (et surtout)! Il n'est peut-être pas bien serré, ou défectueux!
Bon, ça ne fera pas de mal de resserrer aussi le support du 20A :-)


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Re: probleme frigo, relais qui vibre sans cesse

Message par reynaldoss » mar. 23 janv. 2018 18:07

Bonjour
Je viens de vérifier tous les fusibles pour plus de sûreté je les ai changés pour des neufs, j"ai démonté le boitier de la centrale avec les fusibles et connections, passé à l'air comprimé pour nettoyer, nettoyage avec un coup de toile émeri entre les fiches, défait toutes les prises soufflé avec compresseur, tous propres, remonté avec un coup de bombe contacts avant ( ils sont tous bien enfichés et serrés, enfoncé de 5 mm).
Défait le bandeau électronique remis la masse en place (sur les photos on voit qu'elle est défaite).
Procédé aux essais : relais vibre que lorsque j'éteins le moteur, dés que je remet en marche cela s’arrête ( c'est ce qu'il faisait avant de se mettre à vibrer continuellement).
Du coup si je trouve pas je referai comme avant, ( mise en route moteur puis ensuite position 12 v, et lorsque j'éteins le moteur mon épouse arrête le 12 v frigo).
je vous joins des fichiers
1- photo du bandeau électronique frigo, ( le relais qui vibre est situé au milieu entre les cosses de 12 v en 2.5 mm fil rouge + et marron masse).
2- fichier son avec le bruit du relais.

Merci pour vos aides !
photo 2 bandeau frigo.jpg
Reynaldoss_bruit_frigo.zip
(160.42 Kio) Téléchargé 2 fois


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Re: probleme frigo, relais qui vibre sans cesse

Message par rapido 03 » mar. 23 janv. 2018 19:01

Bonjour,

Ton relais qui vibre, c'est normal, ce n'est pas vraiment un relais mais en réalité un "buzzer" qui est là pour signaler un défaut de +12V (D+) sur la carte électronique, il s’arrête quand tu déconnecte le +12V moteur.

Ta carte électronique est en panne, tout simplement, et elle a la même panne que ta précédente, c'est un problème récurent sur ce type de frigo.

J'ai essayé de dépanner la mienne qui avait le même symptôme, pas possible, un composant propriétaire à Electrolux (dometic) il ne reste qu'à la changer pour une neuve, garantie cette fois ci :wink:


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Re: probleme frigo, relais qui vibre sans cesse

Message par CCEV » mar. 23 janv. 2018 19:17

(Rapido 03 a répondu + vite ! :-( ) Un buzzer, ça m'étonnerait! De toute façon, on peut laisser le frigo sur "batterie", même s'il n'y a pas de 12V, le voyant se s'allume pas, c'est tout!

Constats :
- Ton frigo est un série 7 (7XX1) MES, d'après la référence de la carte. Je suis donc en pays connu (enfin, en principe)
- Le fil marron que tu as débranché précédemment n'est pas une masse, mais une prolongation du +12V après passage à travers le relai de la carte! Ça ne change pas grand-chose.
- Tu as une vibration (très aiguë effectivement!) que lorsque le moteur ne tourne pas, donc quand le 12V de puissance n'est pas présent, à priori.
- On peut supposer que la vibration ne se produit que quand le frigo est en position "batterie", du fait que tu coupes le frigo à l'arrêt pour ne plus l'entendre!
C'est ça qui est évidemment anormal (c'est facile!) Le relai doit être excité, effectivement, ça c'est normal, mais de façon continue, bien sûr!
Il doit y avoir un phénomène de boucle, bien entendu, c'est-à-dire le relai est excité, mais cette action provoque une chute de tension, suite à un mauvais contact par ex.; du coup, il retombe, ce qui supprime la chute, et c'est reparti...
Si le frigo fonctionne bien au gaz et au 220V, a priori ce n'est pas la source 12V qui est mauvaise (venant de la distribution). Il faudrait quand-même vérifier les contacts à l'entrée du frigo (domino ?) sur les 2 broches qui correspondent à l'alimentation "permanente" de l'électronique (petits fils; noir et rouge à priori côté "extérieur"; noir et violet côté frigo).
Peut-être regarder au multimètre la tension à ces bornes, qui devrait être égale à celle de la batterie même quand le relais vibre (si elle est inférieure, le problème peut se situer en amont, sinon il est plutôt du côté frigo).
Ces problèmes ne sont pas faciles à résoudre (sinon, ce serait déjà fait). J'ai eu ça une fois, c'était un phénomène d'incompatibilité entre le 220V et le couplage des batteries, suite à une modif. Il m'a fallu ajuster le montage pour éviter un cas particulier qui posait problème. Rien à voir ici.
Il va sans doute falloir regarder tous les fils d'alimentation de l'allumage du frigo, y compris le connecteur correspondant sur le boitier de distribution (dépend du modèle). A trouver! Connecteur D à 6 broches si c'est un DS300, à priori!? Mais si tu as déjà tout débranché et rebranché ...
Le voyant de sélection batterie doit aussi légèrement clignoter ou baisser d'intensité (lorsque le relai se fait entendre) ?


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Re: probleme frigo, relais qui vibre sans cesse

Message par Goupil 85 » mar. 23 janv. 2018 21:43

Bonsoir,

Le fichier joint (*.mp3) par Reynaldoss étant incompatible avec les formats supportés actuellement par le forum.

J'ai " zippé " son fichier afin que les spécialistes puissent y avoir accès, il leur suffira de dé-zipper l'archive contenant ce fichier audio.
Reynaldoss_bruit_frigo.zip
(160.42 Kio) Téléchargé 10 fois
Je dois dire que je ne me vois pas m'endormir avec cette berceuse.

Denis.


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Re: probleme frigo, relais qui vibre sans cesse

Message par reynaldoss » mer. 24 janv. 2018 10:45

Bonjour
merci CCEV, je vais essayer de démonter la plaque gaz pour avoir accés aux domino sur le dessus du frigo.
Merci Goupil, pour la modif de l'archive .


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Re: probleme frigo, relais qui vibre sans cesse

Message par reynaldoss » mer. 24 janv. 2018 11:06

Bonjour
Rapido 03: j'ai acheté la carte il y un an environ chez narbonne à la Rochelle elle doit être encore garantie donc je vérifie, et vais leur en demander une autre, on va voir !


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