Au 220v, le disjoncteur saute

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le-lion-chauve
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Re: Au 220v, le disjoncteur saute

Message par le-lion-chauve »

Dernier message de la page précédente :

Attention , le disjoncteur peut aussi déclencher avec un simple défaut sur le 12 volts qui se répercute par la terre .
Pannes aléatoires , la plaie à trouver . Isoler circuit par circuit est la seule solution .
Jean


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maxou45
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Re: Au 220v, le disjoncteur saute

Message par maxou45 »

Salut

j'ai eu ce meme cas voici 2 mois.
Chaque fois que je raccordais mon CC au 220 V, je faisais sauter le disjoncteur de la maison.
Apres pas mal de recherche, notamment au niveau du cable d'alimentation et des prises, ne trouvant rien, je pensais que c'etait un soucis de l'EBL, ou du chargeur incorporé a celui ci, j'ai donc pris la decision de voir mon concessionnaire CC.
Il a refais en ma presence la plupart des tests que j'avais fait, et rien trouvé non plus.
Par contre lorsqu'il debranchait completement l'EBL, ca sautait encore, c'etait donc bien un court circuit sur la partrie cable d'alimentation.
La seule chose raccordée en permanence etant le refrigerateur, ca le pouvait venir que de lui ... et c'etait bien le cas. Apres 2h30 de recherche, on a trouvé qu'une partie du fil d'alimentation (entre la paroi du CC et le frigo) etait dénudée et qu'un arc electrique s'etait produit, brulant le cable.
Aprés reparation de ce cable, avec une fiche , problème resolu ....
Facture, avec 2h30 de recherche de panne ... 185 euros.


Max
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GEGE 51
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Re: Au 220v, le disjoncteur saute

Message par GEGE 51 »

bonjour,
le principe du disjonteur différentiel est de surveiller l'égalité ou l'inégalité entre le courant qui sort (phase) et le courant
qui rentre (neutre) seul l'inegalité de ces courants si elle supérieur au seuil du différentiel le fera déclencher.
Je ne vois pas de rapport avec le 12v et la terre, mais je suis preneur d'une explication

Vous avez un défaut résistif phase terre sur votre installation et le fait que le disjoncteur déclenche dans certains campings et pas d'autres
est du à une différence de la valeur de la prise de terre des camping.(toujours la loi d'ohm)
courant de défaut=tension secteur /resistance du defaut+resistance de la terre.



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le-lion-chauve
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Re: Au 220v, le disjoncteur saute

Message par le-lion-chauve »

Et bien Gégé , ne pas oublier que l'on travaille sur deux systèmes de tensions différentes , mais aussi courant continu et alternatif , donc deux sources différentes . Si par malheur , 2 conducteurs entrent en contact , file dénudés ou autres , il n'y à pas de soucis , au niveau du disjoncteur différentiel qui sautera .
Cas rencontré à plusieurs reprises sur des circuits secourus par batteries et où des rongeurs avaient pris un malin plaisir à grignoter les câbles . Je prècise qu'on a cherché quelques jours.
Peut être chercher aussi lors de la construction ou rajout d'accessoires , un câble percé par une vis , avec court circuit occasionnel . Rencontré aussi à plusieurs reprises (dont sur cc aussi)


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GEGE 51
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Re: Au 220v, le disjoncteur saute

Message par GEGE 51 »

Effectivement dans les circuits secourus par batterie le moins est relié à la terre, parfois le plus,
on peut dans le cas de cables en contact avoir un delenchement d'un disjoncteur différentiel.
et dans nos camping car, la terre de la prise est aussi relié au chassis,je vous l'accorde,il yà un risque
infiniment petit, et si on applique la loi de Murphy..



duc
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Re: Au 220v, le disjoncteur saute

Message par duc »

bonjour,

il s´agit bien d´un différentiek bipolaire de STOTZ ( ABB ).
Ici le schéma de principe:

http://up.picr.de/25517542cm.jpg

A+

duc



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le-lion-chauve
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Re: Au 220v, le disjoncteur saute

Message par le-lion-chauve »

Et oui , Gégé , risque léger mais existant toutefois .
Ayant pendant pas mal d'années travaillé sur des installations importantes et hyper complexes , je peux dire sans trop me tromper qu'il y a souvent de grosses différences entre la théorie , ce que l'on nous a appris en cours et la réalité du dépannage .... très souvent un gros casse tête même avec les plans sous le nez , qui correspondent rarement à la conception réelle ...
Cordialement à vous et content de trouver une personne qui connait bien le sujet de l'électricité et ses complexités .
Jean


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compact sp

Re: Au 220v, le disjoncteur saute

Message par compact sp »

Bonjour ,

Branché à la borne sur 220 je suis à la terre du réseau , mais question , lorsqu'on envoie du 220 via un générateur , pas relié à la terre ? Question ;

Mais entièrement d'accord sur le fait de relier la carrosserie à la terre .

A +



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Re: Au 220v, le disjoncteur saute

Message par GEGE 51 »

Bonjour,
Et bien, vous devez en créer une avec un piquet de terre,sinon pas de fonctionnement du différentiel 30 mA.
c 'est ce que prevoit la NFC 15 -100 après, c'est vous qui voyez.



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compact sp

Re: Au 220v, le disjoncteur saute

Message par compact sp »

Bonjour ,

Entièrement d'accord , ce n'est pas pour moi la question , c'est pour les utilisateurs de groupes électrogène ou autres

Heu , une autre question ,avec un convertisseur 12v/220v , ça se passe comment ?

A +



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cousslux
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Re: Au 220v, le disjoncteur saute

Message par cousslux »

Bonjour

Je file faire le test recommandé,

je vais débrancher le raccordement 220v du frigo pour y voir l'incidence de celui-ci :?:

A+


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duc
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Re: Au 220v, le disjoncteur saute

Message par duc »

compact sp a écrit :Bonjour ,


Heu , une autre question ,avec un convertisseur 12v/220v , ça se passe comment ?

A +

bonjour,

la plupart des convertisseurs ont une prise SCHUKO , donc avec un contact TERRE.
Ce contact est simplement relié via fil avec le boitier métallique du convertisseur...

Donc...

A+

duc



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compact sp

Re: Au 220v, le disjoncteur saute

Message par compact sp »

Bonjour ,

Voilà , le boitier du convertisseur reçoit la terre , on fixe le convertisseur sur du bois avec 2 vis .......... où est la terre ?

Générateur électrique non relié à la terre ( encore jamais vu un camping cariste planté un piquet métallique à côté du cc pour faire une terre ) , convertisseur non relié à la terre , si j'ajoute ce que je vois sur les aires de cc des rallonges électriques à quatre sous en 2 X xmm2 ( pas de fil terre ) pour se raccorder au 220 ...... on est vraiment dans le loisir .

A +



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Re: Au 220v, le disjoncteur saute

Message par GEGE 51 »

bonjour,
La sortie du convertisseur est à potentiel flottant ( pas de réference pas rapport à la terre) on ne fait rien.
un contact avec un sortie n'aura aucune incidence, si vous utilisez le convertisseur pour distribuer sur un circuit (plusieurs récepteurs),le seul probleme peut etre un double défaut . La solution est de mettre une sortie du convertisseur à la masse est d'utiliser un disjoncteur différentiel (déclenchement au premier défaut)



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compact sp

Re: Au 220v, le disjoncteur saute

Message par compact sp »

Re ,

un schéma d'installation ( pas le mien ) , juste pour illustrer la liaison entre châssis et terre du 220 .

A +
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.



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Re: Au 220v, le disjoncteur saute

Message par cousslux »

Bonjour

Je rentre de Polch, lieu de naissance de mon camping-car
et le problème est réglé :D

Ils m'ont changé un boitier " contacteur auxilliaire" appelé chez les allemands " Hilfs-schütz "
Un truc à 40 €

Comme je dis souvent, mieux vaut se déplacer chez les pros que bricoler chez les locaux :wink:

A+


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